sans incub

voila mon ami a eu avec sont couple sorong 11 petits 10 en parfaite santé et 1 mort le tout en laissant faire la femelle et sans passé par un incub

la femelles sur ses oeufs

avec ses petits

et le père

ils seront en vente une fois bien démaré pas avant et pour un prix démocratique.

Cool !!!
Il la maintenait dans quoi ?? Dans le terra ou dans une boite à part ou une boite dans le terra?
Le père est bien beau.
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moi je serais intéresser par un petit.

je crois qu il a laissé la boite avec le nid dans le terra

il ont éclot a combien de jours ??
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je vous ai dit que ce sont les photos d'un ami je ne s'ai pas tout j ai posté c est image car je trouvais ca tres intéressant quand je serrai en contact avec lui je lui demanderai plus de détaile en plus c est un hollandais donc je dois faire tres attentions et ne pas raconté n'importe quoi et je ne suis pas tout les jours en contacte avec

Mages Age : 33 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 2308

Superbe position de la mère.
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1.0.0 OS High Yellow Nicoli Line "AK-05" (Sean K Stewart ) aka "Citron"
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0.1.0 High Yellow Yapen/SorongXBiak "TB-05-15" (Thierry Boulaire) aka "Brutus"

La nature est forte.Produire de la chaleur tout en étant POIKILOTHERME
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http://biotopa.nature.free.fr/

Une publication récente (LOURDAIS O., HOFFMAN T., DE NARDO D. Maternal brooding in the children's python (Antaresia childreni) promotes egg water balance. Journal of Comparative Physiology B . 2007, 177, 569-577)

à bien montré chez Antaresia childreni que la "couvaison" de la mère permet aussi de maintenir une hygrométrie élevée au sein de la ponte (supérieur à l'hygrométrie ambiante).

je ne comprenais pas jusqu'ici pourquoi en incubateur il faillait une atmosphère saturée en humidité alors qu'en incubation maternel une humidité "normal" du terrarium suffisait... maintenant je comprend mieux...

Olivier

Mages Age : 33 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 2308

pro n°2 Age : 36 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 355 Localisation : 83

Superbe photo de la mère avec ses petits!

Je serais curieux de savoir si la mère "produit" de l'hygro ou si par sa position elle se contente de faire un "effet cloche" en retenant l'hygro produite par les oeufs et le substrat.

tout à fait, on ne peut rien affirmer sans étude précise mais je ne vois pas en quoi ça serait différent chez M. viridis si ce n'est que peut-être Anteresia childreni vit en milieu "un peu" plus sec que M. viridis (à confirmer) et donc aurais plus "d'intéret" à contenir l'humidité au sein de la ponte que M. viridis et donc serait plus "performant" sur ce point... mais tout ceci reste très hypothétique mais conceptuellement je ferais assez facilement le parallèle avec M. viridis

au fait pour ceux que ça intéresse j'ai le pdf de l'article de Olivier Lourdais, je peut vous l'envoyer.

Olivier

pro n°2 Age : 36 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 355 Localisation : 83

Oui, en effet, je viens de lire l'article rapidement, l'article raconte entre autre que le fait de ramasser les oeufs en boule par la femelle (pour la couvaison) réduit la surface d'évaporation des oeufs.

pro n°2 Age : 36 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 355 Localisation : 83

A la lecture de cet article, ça donne envie de tenter une incub artificielle avec les oeufs groupés recouverts d'un film étanche faiblement percé, le tout dans un incub non saturé d'hygro.

M'enfin, je tenterai pas sur ma prochaine ponte de chondro, j'ai planté les 2 pontes de cette année, ça commence à bien faire.

à ce propos, Roger pourrais-tu nous décrire plus précisément les conditions d'incubation des oeufs de ton ami :
comment a-t'il fait sa boie de ponte
quel substrat
quel humidité
quelle température

perso je prévoie ma première tentative de repro pour cet hiver et j'hésite entre incub maternel et incub artificielle... je trouve ça tellement plus "beau" et tellement plus facile l'incubation maternelle... mais est-ce vraiment un gros risque ?

une autre question sur l'incubation maternelle : comment fait la femelle pour s'hydrater lors de la couvaison... elle ne quitte jamais sa ponte et j'imagine que vaporiser la femelle (et donc la ponte qui va avec) est plus que déconseillé...

olivier

Persso je ne m'y tenteré pas.

Fatigue de la femelle
Stress et risque d'attaque qui ferra bougé les oeufs chaque fois que tu va ouvrir le terra

Et c'est déjà pas mal.
C' est certain que c'est magnifique comme incubation mais en captivité rien ne vos un bon incubateur.
Je posséde des Elaphe taénuria (frisei,bleu,ridlehy) qui font partie des rare colubridae a incubé leur oeuf aussi.

Etonant pour le coup de l'hygrométrie! La chaleur par friction d'atome ok comme deux bout de bois froté chauffe et avec du foin on fais du feu.

Pour l'hygro l'hypothése de la cloche et du maintien avec l'echange de l'oeuf et peux etre possible.
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pro n°2 Age : 36 Inscrit le : 24 Jan 2007 Messages : 355 Localisation : 83

Concernant la fatique de la femelle, j'avoue que l'état de maigreur après ponte me force à envisager l'incub artificielle afin de nourrir au plus vite la femelle. Mais avec de bonnes réserves et si la femelle n'a pas pondu l'année précedente, l'incub naturelle n'a pas lieu d'être déconseillé.

Mages Age : 33 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 2308

L'incubateur est à privilégier pour des raisons déjà évoquées mais elle permet également d'éliminer rapidement les "slugs" et les oeufs qui "tournent" mal. Avec un super incubateur qui permet un parfait contrôle de la température ET de l'hygrométrie les résultats seront nettement meilleurs.

Mais pour le fun je pense que c'est au moins à tenter une fois...
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éleveur diplomé Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 55

Il paraît impossible qu'une femelle puisse augmenter, en restant sur ses oeufs (!), le taux d'hygrométrie de sa ponte, de la même manière qu'elle puisse thermoréguler dans certaines limites les températures des oeufs. (pythons bien sûr).

De là à limiter l'évaporation, je n'avais jamais pensé à l'effet cloche à fromage...
Le fait que ceux-ci se retrouvent en "grappe" paraît tout aussi logique quant à une diminution de ladite déperdition.
Mais sachant que les échanges gazeux ont forcément lieu, il semble peu probable qu'elle puisse conserver une humidité constante tout au long d'une incub'...

Par contre, il est connu depuis longtemps, que les femelles quittent bel et bien leur portée de temps à autres, pour de la nourriture dans les cas extrêmes (peu probable en captivité si l'on observe un peu les animaux), mais en particulier pour, selon les sp, s'en aller se baigner, ou s'imbiber de rosée, ..., afin de ramener au'nid', une augmentation de l'humidité relative.

Les protocoles désormais connus en captivité n'ont rien (ou peu) à voir avec la réalité de Mère Nature...

Des observations ont eu lieu, par bien des éleveurs incubant de manière maternelle, de voir la femelle (tous pythons confondus) faire des aller-retour incessants dans un bac d'eau permettant la baignade, durant un laps de temps pouvant sembler long (surtout quand on ne comprend pas trop ce qui se passe ^^.), pour revenir qq instants 'au nid'. On comprend mieux ici le pourquoi.

Et il y a sans doute encore bien des paramètres auquels nous n'avons pas pensé..

Laurent.